Pagina 1 van 3

Battle systeem voor Heng Long

Geplaatst: 20 aug 2007, 10:35
door Rob van Montfoort
Goed nieuws voor de Henglongers onder ons. Het battle systeem komt eraan. Over drie weken. Diegene die er wat meer over willen lezen kunnen op de site van Imperial Modellbau de handleiding gratis downloaden. Het heet EGS. De kosten voor dit systeem dat samen met dat van tamiya werkt!!! zijn 79.90 euro. Dus binnenkort zullen pz 3 en de overige modellen van HL mee kunnen doen met de battles. En dat is natuurlijk erg leuk nieuws. :D :D

Geplaatst: 20 aug 2007, 15:32
door Johan Hofstede
das goed nieuws
en nu ook hopen dat het werkt
wordt het drukker op het batlle veld :lol:

Geplaatst: 20 aug 2007, 17:55
door Rick Braat
oeeh vet :!:

Misschien een HL erbij dan :wink:

Geplaatst: 20 aug 2007, 20:25
door Geert-Jan van Glabbeek
....Het battle systeem komt eraan.....
???
Er zijn ook nog andere opties, toch?
Die van Darkith bijv. en van Tank-hobby (zie ook resp. BTN:Rick Braat en BTN:Willem Reij)
Ook El-Mod komt eraan.
Ze verschillen allemaal niet zoveel van elkaar qua functionaliteit. Ze kunnen allemaal de Tamiya gradaties aan, zoals de variatie in gewichtsklasse en bijhorende inslagteller. Dit lijkt mij ook de basis.
Wel zit er verschil in de extra's en wijze waarop het systeem ingrijpt en inhaakt op de originele besturing.
Ik ben gek op overzichtjes dus voor mij eigen en voor jullie, hierbij eentje;

Darkith (ref. forum RCuniverse, Darkith)
++ Optie geluid erbij (via het Heng Long board, "inslag" en "uitgeschakeld", zelf te programmeren)
++ Goedkoopste, 52 Euries (dat is incl. de geluids-optie) excl. verzendkosten (zal zo'n 10 euro zijn, USA)
+/- In El-Mod circuit aan te sluiten. Volgens forum.
- Is nog in een hobby/project fase (doorontwikkeling recoil bv.)
- betalen met Pay-Pal
-- Alleen voor R&S (rook en geluid) uitvoeringen van Heng Long

TankHobby
-- Geen geluid
- Duurder (in dit verhaal) 82 Euries, incl. verzendkosten. (USA)
+ universeel inzetbaar (Tamiya, WSN, El-Mod, HL, etc.)
++ Aansluiten van Recoil mogelijkheid

El-Mod
+ Onderdeel van een totaal modulair concept. (Hoe duur wil je het hebben)
-- Q3 2007 pas leverbaar.
- Keerzijde kan zijn dat het alleen te gebruiken is binnen het El-Mod concept (dus aanschaf Booster is ook verplicht)
+/- Prijs onbekend.

Imperial Modellbau
- Duurder (in dit verhaal) 80 Euries, excl. verzendkosten (europa)
+ universeel inzetbaar (Tamiya, WSN, El-Mod, HL, etc.)

In mijn situatie waarbij ik 2 HL R&S en 1 Tamiya met BU heb, zou ik 2x die van Darkith kopen. Ook mooi dat er dan geluid bij zit, en ik ben erg tevreden over de standaard HL besturing met langzaamdraaiende motoren en metalen tandwielen (mits ingelopen). Voor 2 units scheelt mij dit dus ook tweemaal het verschil met de concurrentie en eenmaal de verzendkosten.
Voor de Bandai "bodemloze put" StuG :twisted: zal ik om praktische reden naar El-Mod neigen (ruimte gebrek in de tank bijv. en een geintegreerd systeem spreekt mij ook aan)

Het feit blijft dat als je de standaard zender/ontvanger gebruikt van Heng Long, er maar maximaal 4 tanks extra kunnen deelnemen in een battle. Dit doordat er op de 27Mhz band maar 4 verschillende kristallen worden meegeleverd (door HL). :roll:
Misschien dat hier dan ook een uitbreiding voor te krijgen is :? (zie ook BTN:frequentie Heng Long). Ik denk namelijk dat ongeacht welke BU of ESG je kiest als HL bestuurder, dit de volgende vraag word. :wink:

Geplaatst: 20 aug 2007, 20:41
door Johan Hofstede
pffff wat een verhaal. :? :?: :?
dus als het goed is moet je alles zo verbouwen
dat je een andere zender moet kopen
kristallen
en diverse andere spullen om je heng long
zo te maken om ook mee te battle

dus conclusie;
gewoon een 2e hands tamiya kopen
of nieuw
scheelt in ombouw en kwalitief beter??

:cry: :cry: :cry:

Geplaatst: 21 aug 2007, 08:36
door Jens Schütte
Erstmal Entschuldigung dafür das Ich deutsch schreibe , aber mein Niederländisch versteht keiner wenn ich schreibe :oops: .

Die EGS ist eine Entwicklung welche Ursprünglich für HL Panzer gedacht war, dann aber so ausgelegt wurde das Sie in jeden Panzer eingebaut werden kann.
Sie ist Vollkombatibel mit den Signalen der Tamiya BU.

So sieht die Elektonik aus.
Es fehlt auf dem Foto noch die Verkleidung für den Turmpilz.

Afbeelding

Hier ein foto von meinem Testpanzer

Afbeelding

Das System hat folgende Einstellungen

Leichtes Fahrzeug= Feuergeschwindigkeit 3 sekunden , "Panzerung" 3 Treffer.
Mittleres Fahrzeug= Feuergeschwindigkeit 6 sekunden, "Panzerung" 6 Treffer.
Schweres Fahrzeug= Feuergeschwindigkeit 9 sekunden, "Panzerung" 9 Treffer.


Bei jedem Treffer wird der Panzer langsamer.
Die EGS zeigt durch einmaliges blinken an wenn Sie wieder Feuerbereit ist.
Nachdem letzten Treffer wird ein zur Zeit noch ungenutzter Sonderkanal freigeschaltet. Hier überlegen wir was noch an Effekten machen kann.
Die "Todzeit" des Fahrzeugs beträgt 15 sekunden. Solange kann es weder fahren noch Feuern oder getroffen werden.
Danach sind alle Funktionen wieder Freigeschaltet.
Zur Zeit entwickelt Elmod ein Interface welches an die EGS angeschlossen wird. Damit stehen auch Soundeffekte des Blasters zur verfügung durch Elmod Fahrzeuge.
Zu beziehen ist die EGS in den Niederlanden über Scale Line.
Also bitte bei Interesse Ton fragen. Der hat schon eine EGS getestet und kann euch etwas dazu erzählen.

Gruß Jens

Geplaatst: 21 aug 2007, 09:38
door Geert-Jan van Glabbeek
Johan Hofstede schreef: dus als het goed is moet je alles zo verbouwen
dat je een andere zender moet kopen, kristallen
en diverse andere spullen om je heng long
zo te maken om ook mee te battle

dus conclusie;
gewoon een 2e hands tamiya kopen
of nieuw
scheelt in ombouw en kwalitief beter??
:?: Nee en Ja,
...alles zo verbouwen...
Nee: Je hoeft niet alles te verbouwen. Alleen de printplaatjes toevoegen aan de bestaande elektronica van Heng Long.
Ja: Wel moet er zelf een torentje met lamellen gemaakt worden om verblinding te voorkomen. De printplaatjes met de LED's en IR-LDR's (lampjes en ontvangers) worden zonder ombouw geleverd. (zie de foto van de HL Walker "testpanzer", zwarte torentje is zelf gebouwd)

...zender en kristallen kopen...
Nee: De elektronica voldoet, zoals Heng Long het fabriceerd.
Ja: Er kunnen maar 4 tanks van Heng Long tegelijk in een Battle worden ingezet. De kristallen van Heng Long zijn los te kopen (setje Rx/Tx, genummerd 1 t/m 4). Moet je te lang wachten tijdens een Battle, dan kan een optie zijn om je elektronica, incl. zender, te vervangen. Zelfs dan kunnen de systemen gebruikt worden (uitgezonderd die van Darkith)

...scheelt in ombouw en kwaliteit...
Nee: Het ombouwen cq. verbouwen is minimaal t.o.v. de FO Tamiya voorbereiding. Alleen het torentje moet je zelf maken. Natuurlijk kun je een Tam-tank kopen, maar dat laat ik aan een ieder zijn portemonee (of portemo-ja) over.
Ja: De kwaliteit staat of valt met de acceptatie van de BTN reglementen. Deze is inherent aan de zorgvuldigheid van de bouw van het torentje. Met andere woorden, het is wel de bedoeling dat anderen je kunnen raken net zoals dit gebeurt bij Tamiya (qua afstand, inslaghoek, etc.). Hiervoor zal, naar mijn mening, een uitspraak over moeten komen.
Mede bepalend zal de mogelijkheid tot classificatie instelling conform je model zijn (licht/medium/zwaar) met onderliggende trefquotum en de gesimuleerde herlaadtijd. De vernoemde systemen omvatten allemaal de Tamiya criteria, soms zelfs meer, dus dit zal het probleem niet zijn.

...pfff wat een verhaal...
Nee: :oops: , ook dit verhaal is euhhh....ja.....toch wel...redelijk lang geworden.
Ja: :) Dit onderwerp zal nog vaker besproken worden, naarmate de ervaringen concreter worden. Ben wel blij dat het standpunt van deze club is "battlen met tanks" en niet "battlen met Tam-tanks".

Geplaatst: 21 aug 2007, 11:39
door Ad Wouterse
Hoi Geert-Jan,

Ik kan me vergissen, maar volgens mij wordt het torentje compleet meegeleverd.
Een foto van de Imperial site

Afbeelding

Geplaatst: 21 aug 2007, 12:08
door Geert-Jan van Glabbeek
@Ad: Ik heb al een PM gestuurd naar Jens Schütte.
Hij zegt "Es fehlt auf dem Foto noch die Verkleidung für den Turmpilz".

Mijn vraag aan hem is of het omhulsel van het torentje ook bij de levering hoort? Misschien dat Ton, Scale Line er iets van weet?

Heb van de anderen niks terug kunnen vinden, anders dan dat er in fora zelfbouw torentjes genoemd worden.

Geplaatst: 21 aug 2007, 14:59
door Ad Wouterse
Hoi Geert-Jan,

Ik denk dat je dat moet lezen als "het staat nog niet op de foto".
Dat betekent in mijn optiek impliciet dat het torentje er wel is, en dan de foto van Andy nog :wink: .
Ik heb het spul bij Ton gezien en kan alleen maar zeggen dat het er goed uitziet. Maar wat wil je, made in Germany.

Geplaatst: 21 aug 2007, 15:46
door Robert Winkelhuis
Heerlijk deze discussies.

Ik vond het al zo rustig worden op het forum.

Geplaatst: 21 aug 2007, 16:08
door Geert-Jan van Glabbeek
@Ad: Ik dacht, hoopte, het zelf ook wel. Maar ja, wil het zeker weten. Voor onderstaande ga ik er gewoon vanuit dat er eentje meegeleverd word.

Wat me wel opviel was toen ik de specificaties van verschillende systemen eens, goed, ging lezen. Dat er veel en soms zelfs heel veel verschil is in functionaliteit! Misschien wel teveel verschil om te voldoen aan de regels.

Ik heb het in engels+Excel proberen weer te geven, met de Tamiya sheet als referentie; (Alle gegevens via de leveranciers hun internet sites)
Afbeelding
- De Heavy tank word soms verschillend gewogen (Invulnerability interval is 9 of 10 sec.)
- De medium tank word soms verschillend gewogen(destroyed bij 5 of 6 hits)(Firing interval is 5 of 6 sec.)
-De EGS gaat heel anders om met de motorvertragingen na een inslag, dan de overigen.

De aankondiging van ElMod is niet meegenomen hierin. Wel opmerkelijk dat Imperial claimt dat er een interface door ElMod gemaakt gaat worden zodat de EGS opgenomen kan worden in het ElMod concept. Betekent dit dat de ontwikkeling van ElMod gestopt is en we niet op Q3 2007 hoeven te wachten? Gaat ElMod met hun eigen BU concureren in hun eigen assortiment?

Dus nogmaals dit is een vergelijking t.o.v. de Tamiya BU.
Persoonlijk vind ik dat de EGS erg veel afwijkt hiervan. De meest geschikte lijkt mij de Darkith, ondanks de afwijking bij een medium tank en het ontbreken van een flash aansluiting en torentjeombouw.

Wat is nu een goede optie om mee te Battlen? Wat accepteerd BTN? Als ik alleen een Heng Long heb en ik wil battlen in een club, dan zal ik me ook aan de regels moeten houden. Het lijkt me StuG om twee strijdtonelen te maken Tam. tegen Tam. en Heng L. tegen Heng L.
Ook lijkt me dit handig te weten voordat je een BU aanschaft :)

Geplaatst: 21 aug 2007, 16:23
door Thymen Bouma
Even doorgaand op het al dan niet aanwezig zijn van een torentje voor de EGS. Ik verbaas me er over hoeveel energie een aantal mensen in hun tanks steken, echte meesterwerken maken en er dan een paddestoel op planten waarmee het uiterlijk van de tank meteen een stuk minder realistisch wordt. Voor mijn E-25 ga ik waarschijnlijk het El-mod systeem aanschaffen, natuurlijk met een BU/EGS (of hoe 't bij El-Mod ook gaat heten). Maar ik wil de paddestoel dan wel verstoppen, voor zover mogelijk. De ontvanger zal gewoon boven de tank uitsteken, maar niet zover als de huidige Tamiya paddestoelen. Hoe ik de lampjes ga plaatsen weet ik nog niet, die moeten namelijk wel net zo goed zichtbaar (maar niet per se direct herkenbaar als zodanig) zijn als op een normale paddestoel.

Het doel van dit alles? De tank een wat natuurlijker voorkomen geven en het voordeel van de geringe voertuighoogte optimaal benutten. Mijn plan kan natuurlijk alleen doorgaan als de uiteindelijke opstelling wel wordt geaccepteerd binnen BTN. Graag dus jullie mening hierover, hoe "heilig" is de paddestoel?

Thymen

P.S. Misschien dat dit in een nieuw draadje moet?

Geplaatst: 21 aug 2007, 16:35
door Geert-Jan van Glabbeek
Ben ik weer :oops: .....het is gewoon een onderwerp waar ik al een tijd mee loop.

@Thymen:
Maar inderdaad, waarom niet de LDR's niet in plaats van de periscopen rondom de klep bovenop zetten. Of voor-/achter-/links-/rechtsop plaatsen. En voor mij part gaan de ogen knipperen van de commandant bij een treffer.
Dan ben je idd storende paddestoel kwijt.
Ik heb wel iets gelezen op het internet dat in Amerika de RCACN (of zoiets) er moeilijk over doet, vooral omdat je dan praat over het 30 meter gebied en de point-blank 5 meter. Dit moest wel blijven werken zoals bij Tamiya........maar goed ik weet niet precies van de hoed en de rand af mbt de speel/spelregels.

Tamiya heeft de mogelijkheid nooit geboden. Ik heb begrepen dat zij werken met 1 LDR met daarboven een prisma dat het IR licht opvangt en doorsluist naar beneden. Door deze praktische beperking moet je dus altijd op het hoogste punt van je tank zijn, zonder belemmeringen rondom. Het lijkt er nu op dat door de komst van alternatieven deze belemmering niet blijvend behoeft te zijn.

Geplaatst: 21 aug 2007, 18:25
door Rob van Montfoort
Ik heb de handleiding van Imperial doorgelezen. En voor mij staat de keuze vast. Voor mijn HL tank deze dus. Makkelijk aan te sluiten en bij Ton te koop. Natuurlijk kunnen er maar 4 HL tanks tegelijk mee doen ,meer kanalen heeft HL niet, maar het zijn wel weer vier tanks die nu mee kunnen doen . En dat is leuk.