Battle Tanks Nederland

BTN is de club voor 1:16 en 1:15 RC BATTLE SYSTEM tankliefhebbers
Het is nu 18 mei 2024, 04:00

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 32 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 07 nov 2008, 17:16 
Beste tankers

Ondanks het fijt dat ik chauffeur ben gaan mijn gedachtes de hele week zowaar wel eens over de oorlog!

Waar ik deze week veel aan heb gedacht is het fijt dat in alle jaren dat er oorlogen zijn geweest: eerste en tweede/ korea / vietnam / koude /irak en afganistan. overal in de wereld is wel wat maar ik merk dat de tweede wereldoorlog er toch een is waar je het meeste over hoort

Er is elk jaar wel een herdenking en evenementen! Over de eerste ww daar zie of hoor je eigenklijk niks over!
Ook korea en vietnam daar zie of hoor je niks over!

Hoe zijn jullie meningen hierover en welke oorlog booit en fasineert jou het meest!

ikzelf ben meer gefasineert door de ww2!
Eigenklijk meer door de duitse techniek en de tanks!
Ook sommige tankcommendanten booie mij zoals: M.Wittman en bemanning/ Otto Carius

Greetz erik : : CoolGun :


Omhoog
  
 
BerichtGeplaatst: 07 nov 2008, 17:41 
Offline
BTN Site Admin
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 04 jan 2005, 11:41
Berichten: 2218
Woonplaats: Gemert
De 2e wereldoorlog was eigenlijk de eerste waar volop techniek werd gebruikt (ww-1 was meer een slachtpartij).
In Korea werd meer en meer de guerilla tactiek geintroduceerd die in Vietnam nog eens dunnetjes werd overgedaan.
Koude oorlog was meer het dreigen en wapengekletter, spreekt mensen niet zo aan.
En de rest, tja, hebben we weinig binding mee, meer zoiets van "wat zoeken we daar" (niets tegen die jongens en meiden die daar zitten en prima hun werk doen).

Techniek, daar hebben de Germanen zich op verkeken, wel veel materiaal maar ook te veel varianten.
Qua logistiek hebben de geallieerden (en dan in het bijzonder de amerikanen) ze toch een poepje laten ruiken.

Groet,
Jan

_________________
Wie vrijheid opoffert voor veiligheid is beiden niet waard.
(Benjamin Franklin)


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: 07 nov 2008, 18:08 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 15 mei 2008, 08:53
Berichten: 867
Woonplaats: 7th layer from hell, Ridderkerk
"Techniek, daar hebben de Germanen zich op verkeken, wel veel materiaal maar ook te veel varianten.
Qua logistiek hebben de geallieerden (en dan in het bijzonder de amerikanen) ze toch een poepje laten ruiken."

Ze hadden (net zoals bij de Russen) ook wel iets meer grondstoffen...
(tuurlijk is het bouwen van maus-tanks zonde van de resources : Builder : )

_________________
AfbeeldingAfbeelding

Mijn foto's:
http://predatorda.deviantart.com/


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: 07 nov 2008, 19:29 
Tja, de 2de wereldoorlog spreekt mij het meest tot de verbeelding, door de vooruitgang in de techniek.
Eigenlijk meer de stroomversnelling waar die techniek zich in voort bewoog.
Vliegtuigen, tanks, schepen....van V2 toch tot raket naar de maan.

Maar meer nog was er ook de verschrikking in de kampen....
Volgens mij ook de reden waarom ze nooit konden winnen......


En de overige oorlogs ellende is gewoon te ver weg te afstandelijk.
Hoewel er komt nu toch een beeld naar voren van de napalm bombardementen in Vietnam....die beruchte foto :( van dat meisje....

Of die ontbijt televisie show van de eerste Golf oorlog in Irak :shock: elke ochtend met het bord op schoot kijken naar die lichtshow boven Bagdad :?

En dan nu die bermbommen.......

Zoveel ellende en wat zijn we ermee opgeschoten......... :(


Omhoog
  
 
BerichtGeplaatst: 07 nov 2008, 22:22 
Mij persoonlijk spreekt de tweede wereld oorlog het meest aan omdat er ook in nederland gevochten werd
(En ik vind het duitse spul zo mooi : Thumbup : )


Omhoog
  
 
BerichtGeplaatst: 08 nov 2008, 10:40 
Mij spreekt de tweede wereldoorlog ook het meeste aan. Deze is toch hier gevochten en dus tastbaar.

Verder gaat het mij puur om de Duitse techniek.

En tja ze hebben verloren door het opgeven van de invasie van Engeland.


Omhoog
  
 
BerichtGeplaatst: 08 nov 2008, 14:17 
Offline

Geregistreerd: 05 jul 2007, 20:17
Berichten: 358
Woonplaats: Wilrijk (Antwerpen)
Citaat:
Er is elk jaar wel een herdenking en evenementen! Over de eerste ww daar zie of hoor je eigenklijk (sic) niks over!


Dat jullie daar niets over horen heeft te maken met het feit dat Nederland neutraal was.In deWesthoek in Vlaanderen wordt mennog elke dag geconfronteerd met de 1e WO. Wekelijks haalt de ontmijningsdienst nog enkele tonnen munitie op die de boeren uit hun akkers ploegen. Elk jaar is er wel een incident met oude munitie die ontploft, gelukkig niet altijd met slachtoffers. Elke dag wordt in Ieper "the Last Post" geblazen. De musea's over de veldslagen van Ieper, Passendaele, de dodengang en andere zijn minstens even indrukwekkend als deze van Bastogne, Normandie...
Momenteel is er zelfs terug een gigantische toename van Engelse "toeristen" die willen zien waar hun grootvaders en overgrootvaders stierven.

Wat wel is, is dat de WO2 veel meer "gecommercialiseerd" is, maar betreft WO I is er hier in België en zeker in Vlaanderen meer dan genoeg dat ons er doet aan herinneren.

_________________
Afbeelding
"There are no atheists in foxholes" isn't an argument against atheism, it's an argument against foxholes
Königstiger (vintage), Panther, Pz Kpfw IV (WIP)
moderator BTB


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: 08 nov 2008, 17:39 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 15 mei 2008, 08:53
Berichten: 867
Woonplaats: 7th layer from hell, Ridderkerk
Citaat:
Wat wel is, is dat de WO2 veel meer "gecommercialiseerd" is, maar betreft WO I is er hier in België en zeker in Vlaanderen meer dan genoeg dat ons er doet aan herinneren.


Helemaal mee eens, kijk maar eens hoeveel computerspellen, films en boeken over de 2de wereldoorlog gaan.
Persoonlijk mogen van mij de andere oorlogen wel wat bekender worden (neem als voorbeeld Korea), zeker als in deze tijd 10% van de Engelsen niet geloofd dat Duitse kanzelier bestaan heeft, een groot percentage van de jeugd (behalve de jongens op deze forum :wink: ) niks over de geschiedenis (zelfs algemene geschiedenis) weet en dat sommigen beweren dat de holocaust nooit heeft plaatsgevonden!

_________________
AfbeeldingAfbeelding

Mijn foto's:
http://predatorda.deviantart.com/


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: 08 nov 2008, 17:49 
Hoi Erik

Interessant topic..
Grappig om te lezen is ook weer dat mensen het meest binding hebben met WWII..
En daar allerlei argumenten voor naar voren dragen..
Toch zijn er gewoon weer veel misverstanden..

Ieder conflict of oorlog zoals u wilt, heeft zijn eigen problematiek..en kenmerken..
WWII was een globale oprijzing van landen die wel moesten optreden tegen de oprukkend fascisme, en dictators van Duitsland, Japan en Italïe..
Vergeet dat niet...geen enkel land bleef onbedreigd, zodat men wel moest vechten...koste wat kost..
Vandaar ook de bereidheid van opoffering van mensenlevens..
Verder speelt onze tak van hobby ook een grote rol...
Het meeste aanbod is WWII gerelateerd en ook nog veel Duits..
De bekende legendes...Wittman..Carius...maar velen worden vergeten..
Dat de Duitsers ook regelmatig een koekje van eigen deeg kregen , wordt onderschat..
kijk eens naar Abrahams...

Dat de strijd op eigen bodem ook een rol speelt geef ik Thymen gelijk in...natuurlijk..iedereen kent ook wel Arnhem..
Wat er daarbuiten in Nederland heeft afgespeeld weten echter weinigen.....bijv. de hongerwinter van 45 ?? ...duizenden Nederlandse burgers die omkwamen door gebrek aan voedsel...aangezein de geallieerden halverwege Nederland tot staan waren gebracht.
Velen weten niet dat drie jaar later Nederland alweer ten strijde trok in Indië....
Voor niet zo`n erg nobele zaak....maar waar wel veel van onze grootvaders het leven lieten..
Korea de eerste strijd tegen het communisme...Guerilla oorlog ? nee hoor..een gewoon conventioneel conflict dat zelfs soms nog in de loopgraven werd uitgevochten..
Echter met legers ( US en VN ) die totaal niet, na de afslankingen van WWII, voor hun taak waren opgewassen..
Slachtpartijen....jazeker....vooral toen eenmaal duizenden vrijwilgers van het Chinese Volksleger hun Noord-Koreaanse broeders te hulp kwamen..
En in bij het begin van de oorlog , voorjaar 1950 was zeker een grote rol voor pantservoertuigen weggelegd..
De landingen bij Inchon, de strijd om Pusan, en Seoel....ieder voor zich vreselijke gevechten..

Vietnam....
De angst van de US regering over uitbreidnig van het comunisme in Azië leverde 58.000 doden...en 300.000 gewonden alleen al aan Amerikaanse zijde op
Daarnaast streden ook Australische en Nieuw-zeelandse troepen mee...zei het op veel kleinere schaal..
Zeker de gevechten rondom het Tet-offensief begin 68 behoren tot de meest gruwelijkste uit deze eeuw....
Het Noordvietnamese leger vocht opeens niet meer alleen in de Jungle, maar viel openlijk steden binnen, soms zelfs geleid door China geleverde T-55`s, en natuurlijk met steun van Sovjetische militaire adviseurs..
De beelden van de gruwelijkheden bij de inval in Saigon , de bestorming van de US ambacade en hoe de US troepen dagenlang strijd leverden om de stad weer in handen te krijgen, stroomden voor het eerst rechstreeks via tv de woonkamers binnen..
En hoewel het Tet-offensief militair gezien een enorm verlies voor het Noord-vietnamese leger beteknde, alle doelen moesten immers weer aan de US troepen uit handen geven worden en de verliezen waren afgrijselijk..toch verdween het geloof op een overwinning bij de US bevolking en zelfs de politicie volledig..
Het hoge slachoffer aantal aan amerikaanse zijde overheerste, en werkte verlammend..
Gedurende de lange oorlogsjaren slachtpartijen bij Hue, Dak To, de Mekong Delta waar voornamelijk de vietcong erg actief was.......de Marines die belegerd werden bij Khe-San....noem maar op..
Ook hebben natuurlijk US M48`s en M41`s regelmatig de strijd aangebonden met het Noord-vietnamese leger..
Hecht niet teveel waarde aan de vietnam-hollywood films..

Dan de Sovjet inval in Afghanistan in 1979 en duurde tot 1989 ...de oorlog was bruut, vergelijkbaar met Vietnam..
De Sovjets, leunden in Afghanistan erg op hun Pantservoertuigen...T-55, T-62/64...BTR-60..BMP-1..noem ze maar op..
De voertuigen die de bevooradings konvooien moesten beschermen waren regelmatig doelwit van de Moedjahadin..
Onbeschrijfelijk veel slachtoffers zijn er aan beide zeiden op die manier gevallen..
En dit maal waren het weer US militaire adviseurs, die de Moedjahadin ondersteuneden en hun wapens ( stinger hitte zoekende raketten, voor het neerhalen van Sovjet gevechts heli`s en zelfs transport vliegtuigen ) leverden..

Dan de conflicten in het Midden-Oosten..
Wanner je echt van tanks houd, kun je hier je hart ophalen..
Neem Israël...geen enkel modern leger dat zo afhankelijk is van Pantservoertuigen..en er ook zoveel ervaring mee heeft !
Het Israëlische leger heeft de moderne variant Urban Warfare zowat uitgevonden.. !
Kijk maar eens naar hun voertuigen, tanks, en speciale uitrustingen..
Dan Tsjetsjenië !
Hier hoor je helemaal niets over !
Iemand een idee, hoe hard hier is gevochten en geleden ??
Oudjaars dag 1995 werd in de hoofdstad Grozney een bloedbad aangericht onder russische troepen die de orde moesten handhaven..een bloedbad dat bijna zijn weerga in de huidige tijd niet meer kent..
Niets vermoedende russische soldaten werden de dood in gejaagd door hun meerderen die de situatie totaal verkeerd hadden ingeschat..
Twee complete bataljons, tanks panstervoertuigen en infanterie werden in twee dagen afgeslacht in de straten, waar Tjetjeense moslimstrijders,,velen veteranen uit het sovjetleger en gedient in Afghanistan hun in perfecte hinderlagen opwachten..
De jarenlange strijd die daarop volgde is met geen pen te beschrijven..
Nu is het weer wat rustiger, maar de strijd is nog steeds niet voorbij..
Dan nog Joegoslavië ??
De Falk-Lands...iemand ??

Dan tenslotte Irak en A`stan...
Begin van dit jaar stond de teller voor Irak op 4000 gevallen Amerikaanse soldaten....en dat in net 4 jaar tijd..
inmiddels is dat wel weer verder opgelopen..en dan praat ik dus alleen over US slachtoffers..de coalitie troepen niet meegetelt..
De Britten bijv. hebben in Helmand A`stan inmiddels al meer dan 120 doden te betreuren..
Tegenwoordige regeringen, zijn niet meer bereid tot dergelijke slachtofferaantallen zoals de wereldoorlogen, Korea, Vietnam
En gelukkig maar...van de ene kant...maar..
De confrotaties bij de operatie Iraqi freedom in 2003...gevechten bij Karbala, de havenstad Basra.. en vooral Nasiriyah waar bij de iname van de brug over de Tigris, op een Maartse zondagmiddag 19 jonge US marines het leven lieten..
De "Thunderruns", bij de iname van Bagdadairport en later wijken uit de stad zelf..pantservoertuigen zoals de M1 ,M2 Bradlay, AAV-7..die daarbij een belangrijke rol speelden..
En in November 2004 bij Fahludja...straatgevechten...ook vandaag de dag nog..ondanks al die techniek..
Des al niet te min...kijk ook hier eens naar voertuigen..
de hedendaagse techniek en uitrusting interseert mij net zo als een Tiger of Sherman dat doet..


Het mooie is dat de 1/35 markt veel uitgebreid er is, en dus kwa aanbod meer keuze bied..
Onze schaal is naar mijn mening te zeer op Duits gebaseerd...en ja..ook WWII..
Ik hoop dat dit nog eens veranderd..

Greetz..


Laatst bijgewerkt door John Canton op 09 nov 2008, 00:59, in totaal 19 keer bewerkt

Omhoog
  
 
BerichtGeplaatst: 08 nov 2008, 17:59 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 15 mei 2008, 08:53
Berichten: 867
Woonplaats: 7th layer from hell, Ridderkerk
john, 4 punten

1,
Citaat:
kijk eens naar Abrahams...
wat bedoel je precies met Abrahams?

2,
Citaat:
Onze schaal is naar mijn mening te zeer op Duist gebaseerd...en ja..ook WWII..
Ik hoop dat dit nog eens veranderd..

Ik heb er wel vertrouw in dat dat goed gaat komen :)

3,
Citaat:
Iedeeen gaat er aan voorbij dat drie jaar later Nederland ten strijde trok in Indië....

Niet bij mij! mijn opa heeft destijds daar gevochten en voor mijn eindexamen geschiedenis was Indonesië het hoofd onderwerp!

4, Je hebt veel tijd besteed aan het schrijven van deze reactie, vol met interessante feiten, daarvoor hulde!

_________________
AfbeeldingAfbeelding

Mijn foto's:
http://predatorda.deviantart.com/


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: 08 nov 2008, 18:07 
Hoi Robert,

Thanks...

Met Abrams bedoeld ik Col. Creigthon Abrams...
Een US tankace...gewoon om even een voorbeeld te noemn..
Mijn spelling wat de naam betreft was ook ietwat ongelukkig.. :oops:

Ik denk ook wel dat het aanbod in post-WWII zal gaan toenemen..
Je ziet dat nu al een beetje..

Begrijp me niet verkeerd hoor..
Ik ben zeker meer dan normaal in Duitse Tanks geinteresserd..maar daarnaast ligt mijn interesse weer wat breder..

Trouwens, alle respect voor je grootvader !!!

Greetz..


Omhoog
  
 
BerichtGeplaatst: 08 nov 2008, 18:15 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 15 mei 2008, 08:53
Berichten: 867
Woonplaats: 7th layer from hell, Ridderkerk
John Canton schreef:
Hoi Robert,

Thanks...

Met Abrams bedoeld ik Col. Creigthon Abrams...
Een US tankace...gewoon om even een voorbeeld te noemn..
Mijn spelling wat de naam betreft was ook ietwat ongelukkig.. :oops:

Ik denk ook wel dat het aanbod in post-WWII zal gaan toenemen..
Je ziet dat nu al een beetje..

Begrijp me niet verkeerd hoor..
Ik ben zeker meer dan normaal in Duitse Tanks geinteresserd..maar daarnaast ligt mijn interesse weer wat breder..

.


Mooi, ik zat al een tijd te zoeken naar een Amerikaanse tank-ace, ga er direct naar googlen (is dat een woord?)
Het is ook goed om een bredere interesse te hebben! (alleen maar meer plezier!!!)

Citaat:
Trouwens, alle respect voor je grootvader !!!

bedankt! Hij heeft de oorlog overleeft (m'n opa heeft ook in een werkkamp gezeten in ?Vught? < kan dat? tijdens de 2de wereldoorlog)

Ik heb een speldje in mijn bezit van een Indische soldaat...

_________________
AfbeeldingAfbeelding

Mijn foto's:
http://predatorda.deviantart.com/


Laatst bijgewerkt door Robert Voogt op 08 nov 2008, 18:22, in totaal 1 keer bewerkt

Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: 08 nov 2008, 18:17 
Offline
Gebruikers-avatar

Geregistreerd: 15 mei 2008, 08:53
Berichten: 867
Woonplaats: 7th layer from hell, Ridderkerk
Citaat:
Kijk maar eens naar hun voertuigen, tanks, en speciale uitrustingen..
Danny Tsjetsjenië !
Hier hoor je helemaal niets over !
Iemand een idee, hoe hard hier is gevochten en geleden ??...ook weer pantservoertuigen, pa`ra`s in de bergen noem maar op..
Joegoslavië ??
De Falk-Lands...iemand ??


ps, het is trouwens niet zo dat we (een paar meer of minder) dit niet weten, het is in mijn geval gewoon mijn interesse gebied niet. Dit forum is natuurlijk ook meer bedoelt voor de tanks die nu beschikbaar zijn in de schaal 1:16/1:15. Het is, zoals je zelf al aangaf, een schande dat van de latere tijdperken minder beschikbaar is.

(ook wel een beetje het kip/ei verhaal, weinig mensen kennen deze periode, dus haast geen tanks. Er worden geen tanks uitgebracht uit deze periode(n) dus weten weinig mensen van het bestaan van deze oorlogen af)

_________________
AfbeeldingAfbeelding

Mijn foto's:
http://predatorda.deviantart.com/


Omhoog
 Profiel  
 
BerichtGeplaatst: 08 nov 2008, 18:28 
hey john

Ik sta met men mond vol tanden : Chessygrin :

Ik weet dat je veel weet over de oorlog maar dit ja tog ook hulde van mij!

Ik weet over de oorlogen na de tweede eigenklijk niet veel!
Ook niet waarom de amerikanen in vietnam zatten!

Maar morgen babbelen we verder!

@ peter daar ik chauffeur ben kom ik veel in belgie en frankrijk!

ik kom heel veel langs monumenten uit de eerste wereldoorlog en ook daar krijg ik kippenvel van als ik daar sta!

Zeer veel zie ik de monumenten in arras en omstreken en ik weet dat daar ook veel is gevochten!

Ikzelf bid voor alle oorlogsslachtoffers of het nu amerikanen of duitsers of wat voor ras ook,
want een ding is zeker ondaks de haat die er is zijn we toch allemaal mensen van vlees en bloed!

@ robert Ja vught was een werkkamp maar ik dacht voor de joden!
Maar hang me daar niet aan op hoe dat zat
Het hete Kamp vught!

Greetz erik : CoolGun :


Laatst bijgewerkt door erik arens op 08 nov 2008, 18:31, in totaal 2 keer bewerkt

Omhoog
  
 
BerichtGeplaatst: 08 nov 2008, 18:29 
Allo,

@Robert
Kip en het ei....ja klopt..moet ik je zeker gelijk geven..

Verder..in mijn haast met typen rammelde mijn bericht nogal van de scrhijffouten...
Ik heb het al enigzins opgeschoond, maar toch..
Xcuses hiervoor...

Greetz...


Omhoog
  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 32 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling